15日，張廣寧接受本報記者採訪。特派記者鄭迅攝
廣州市市長張廣寧接受羊城晚報專訪坦承：曾遭受不少誤解甚至責罵，但問心無愧，一直沒有後悔
本報特派記者 周樂瑞 許琛 李宜航
去年全國兩會期間，一句“中低收入者不要急於買房”，把他推到了輿論的風口浪尖；而接下來“單位符合規定可自建房”的言論，更被有些人喻為“開歷史倒車”……
回顧一年多來這段艱難的心路歷程，全國人大代表、廣州市市長張廣寧接受羊城晚報專訪坦承：期間經歷了來自各方面的壓力，遭受了不少的誤解，甚至責罵。“但從始至終，我一直沒有後悔。因為我問心無愧，我是對百姓負責。”
當官不能老挑“客氣話”說
越是敏感的，就說明是老百姓最關心的
羊城晚報：去年全國兩會期間，您對房價問題旗幟鮮明地提出自己的觀點，當時出於什麼考慮呢？
張廣寧：很多人問過我這個問題。老百姓關心此事，我沒有選擇回避，而是實話實說，並講了政府對解決問題的思路和措施。我心裏非常清楚，當時來說，住房問題是很敏感的問題，其實當然我也可以選擇把問題帶過去，不吭聲。後來有很多人對我說，市長，你說那個幹什麼呢？然而，越是敏感，就說明是老百姓最關心的事情。
羊城晚報：您當時是怎樣回答的？
張廣寧：當時我記得，有些記者就問我，市長，您覺得廣州的房價是不是高了？我沒回避這個問題，我首先承認是高了。本來前幾年廣州房價還是比較穩定的，比較健康的，是在老百姓可以接受的範圍內。但在2006年之後，尤其2006年下半年，廣州的房價跟全國其他城市一樣，漲幅非常大。當時，總理的政府工作報告也說了房價的事情，大概意思就是說要平抑好房價，要有合理的價格。當時我想，既然老百姓關心，中央政府關心，作為一個地方政府，我們有責任進行回應。如果當官個個都挑好的說，都挑“客客氣氣的”說一番，回避敏感問題、焦點問題，我覺得這不是責任政府的表現。
談房價是責任政府高度自覺的表現
“我有責任通過媒體告訴公眾政府的態度”
羊城晚報：後來還有記者問您，房價高了要怎麼辦呢？
張廣寧：對，這明顯是問政府的態度。我是一個城市的市長，我覺得我有責任通過媒體告訴公眾，我政府的態度是什麼。當時我說，政府要想方設法平抑房價，通過增加土地供應量，建設廉租房、經濟適用房等，使它回到一個合理的水平。其實，在全國兩會之前，廣州市就已經研究了這個方案了。
當時，我還說到，如果中低收入的市民，你覺得房價高了，我就勸你不要急於買房，政府會為你建設保障型住房。當時房價高，大家心情很煩躁，也很關心的，我認為，作為一個責任政府，應該對百姓負責，應該把這些告訴市民。但後來，有些媒體誤解了我的意思，變成“廣州市市長勸市民不要買房”。又把我的話放大了，引起了很多誤會。
羊城晚報：記得您當時還比較全面論述了房價可能會降的因素。
張廣寧：我當時還說，過一段時期，90平方米以下的中小型戶型，會降到合理的價格。當時，我也不是隨便說的，因為我們當時按照中央有關部門的佈置，已經開始加大中小戶型的建設。而且，我們還規範房地產市場，要求樓盤要有70%的中小戶型。我估計，到一定時候，中小戶型多了，價格肯定會降的。我回頭想想，當時我無非就是這幾個觀點。
此外，我還說，如果企業、單位你有符合規定的歷史用地，單位也有低收入住房困難的人員，那你單位願意建，我為什麼不支持你呢？你不建，等於我也要拿出稀缺的土地資源來建給你。其實放開單位自建房是有多種積極性的，符合國家的政策。但後來就有人攻擊我——開“歷史倒車”。其實，我認為我這些觀點和措施，都是對市民負責任的，而且是責任政府高度自覺的表現。
“我們觸動了利益集團的利益”
他們通過某些途徑給我施壓,個別媒體的誤讀也給我帶來壓力
羊城晚報：當時的住房問題，令您承受了很大的壓力，這些壓力主要是來自哪方面？
張廣寧：實話實說，當時我的壓力挺大的，但是我認為，我還是保持了比較冷靜的態度。我回
想一下，主要有幾方面。首先我覺得就是認識和看法不一致帶來的壓力。一開始，很多老百姓還是比較同意我的觀點，關鍵是有些領導對這個問題有不同的看法，認識有所不同。有的人認為，房價是市場規律，房價高就高，低就低，你市長根本不應管。
第二是做法、標準沒統一。比如說建設廉租房、經濟適用房，包括後來的“雙限房”，做法上是沒有統一的，只有一個大的原則，具體怎麼來操作呢？對象又怎麼樣呢？這些都沒有統一的標準和做法。也給我們帶來一些壓力。這個時候，老百姓又很想我們有所作為，政府應該怎樣做、如何把口頭承諾落實好、做得讓老百姓滿意？這也是我們的壓力。現在回過頭來，我們在這種雙重壓力下，創造了一套具有廣州特色的住房保障體系。
第三點，我覺得是來自利益集團的壓力。實事求是地講，我們是觸動了利益集團的利益了，但這些利益集團不會正面說什麼，他們會通過某種途徑，借用他們的一些力量，他們的一些關係來給我施加壓力。另外，個別媒體的誤讀也給我帶來了壓力，有的媒體為了吸引眼球，把我的話放大了，明明我是說“中低收入者不要買房”，但卻變成“市長叫市民不要買房”，這都給我帶來了很大的壓力。
家裏人讓我這次不要說什麼了
雖然承受很大壓力，但我要對市民負責
羊城晚報：過去一年，您遭遇了那麼大的壓力，您後悔嗎？
張廣寧：說老實話，這次過來參加全國兩會，家裏還“提醒”我，“這次你什麼都不要說啊”。但是我還是說了，我不說不行啊。其實，我也想過，做官其實不要說太多話就好，容易當官。但我要對廣州這個城市負責，要對市民負責啊！我想過這個問題，雖然承受了很大的壓力，但我不後悔，我問心無愧。像房價問題，老百姓很關心，證明我關心對了。當時，雖然網上有很多肯定的聲音，但也有網上罵得一塌糊塗的，但我還得認真地看，特別是罵的我非要看得更清楚。這等於你在單位，你領導著十個人，九個人都說你好，但有一個人說你不好，你心裏也不是滋味啊，就是這麼簡單的道理。每次看到罵我的，我心裏就“顫抖”一次。但我還是堅持看了反對的意見，並根據一些意見不斷地調整一些做法，使我們的做法更成熟一點，更好一點。我現在想想，其實經受了這樣一次大考驗，我覺得我更成熟了，更果斷了，遇到一些問題更加冷靜，像此次的火車站春運，我在火車站指揮時非常地冷靜。
我不喜歡“房價市長”的稱呼
我只不過是盡了應盡的責任
羊城晚報：以前人家叫你“汽車市長”，現在叫你“房價市長”，對此您怎麼看呢？
張廣寧：以前我抓過廣州的汽車，大家說我是“汽車市長”，現在我們採取措施調控房價，又說我是“房價市長”，其實我不大喜歡人家這麼稱呼我。
我認為，可能我所說的、我所做的，恰恰是百姓關心之事。既然百姓關心之事，大家對我印象這麼深也不奇怪。但我算什麼啊？中國這麼多城市，廣州市長算什麼呢？但為什麼影響這麼大呢？其實就是我說出了很多百姓想說的一些話而已。而大家關心的，也是媒體所關心的，媒體往往敏銳性很強，百姓關心的事，絕對是媒體關心的焦點新聞。所以我把“以人為鏡可以明得失”這句話改了，改成“以媒為鏡可以明得失”。作為一個領導幹部，必須廣開言路、聽得到意見、聽得進意見，媒體說我是“房價市長”，說明我們抓的正是老百姓關心的事。在這個問題上，我只不過是盡了應盡的責任。
保障型住房建設，廣州分幾年全部解決
羊城晚報：您如何評價您在廣州的“住房新政”呢？
張廣寧：其實這次總理的政府工作報告，有相當長的一個篇幅在論述住房問題，而且很多都符合我們現在所做的。一年來廣州通過土地合理供應、建廉租房、經濟適用房、限價房等調控措施，解決了2005年統計在冊的所有雙特困戶的住房問題，以後“發現一戶、安置一戶”。現在我們正在統計低收入家庭的住房情況，家家戶戶入戶調查，目前為止調查出來的有8萬多戶，按我們目前保障型住房的建設規模，我們將分幾年全部解決。這裡面有很多老百姓得益受惠。
廣州限價房，是對國家“雙限雙競”的創新
羊城晚報：還包括廣州創新推出的限價房政策吧？
張廣寧：對，我們還在國家“雙限雙競”的基礎上，根據廣州實際制訂了“限價商品房”，主要解決中等收入“夾心層”人群的住房問題。限價商品房可以說是在平抑高房價過程中出現的“新產物”。它是一個調節器，在房價不理性，而且不合理的增長，有水分的時候，一批人買房出現困難，政府就開始推出這種限價商品房。如果房價比較理性時，就少推或不推。
羊城晚報：好像也有人非議限價房賣不出去？
張廣寧：前陣子，像金沙洲一些限價商品房推出後，為什麼有些人沒要呢？其實這是很正常的。限價房廣州是最早推出的，當時國家無具體操作政策，也無先例可循，所以在定價時只確定了一個最高價格6500元。到銷售時出現了“一口價”問題，我跟相關部門說不合理，想要調的，因為你不同的方向，不同的戶型，不能都是6500元啊。但當時招標時，相關部門已和開發商簽了合同，定好了遊戲規則，政府要講誠信，所以當時改不了。當時有人抓鬮抓到好的就要了，後面抓到方向、樓層不好，不要了也很正常。此外，限價房銷售在當前市場情況下還是較理想的，性價比有較大優勢，是受老百姓歡迎的，首批剩下的200多套房子也不是滯銷，後面還有2000多申購者等著選購。
總的來說，出現這個問題是由於當時我們沒經驗造成的，現在限價房銷售政府都要事前審核銷售方案，不允許“一口價”了，不同方向樓層定價都不一樣。另一方面，這些不要的人也可以證明我們的市場現在趨向理性了，消費者有更多的選擇餘地了。如果我們的房價都高到一萬多了，他就什麼都要了。對於這個問題要兩方面看，說明限價房是有效的，可以抑制房價大起大落。
廣州媒體支持限價房，開發商請來外地媒體“非議”限價房
羊城晚報：限價房的推出，是不是遭到來自房地產商的壓力？
張廣寧：限價房調節器的作用很明顯，但有些房地產商對我們建限價房很有意見。現在，有些房地產商在博弈限價房這個事情，但他們在本地媒體沒市場，因為本地媒體都很贊成限價房，認為對老百姓有好處，所以一些開發商就通過一些外地媒體來“非議”廣州的限價房。我覺得，他們越是說得多，證明我們越做得對。我不是說房價越低越好，而是希望房價回到理性、合理的水平。所謂理性就是百姓覺得對，覺得能接受。其實老百姓的眼光都是雪亮的，一看就明白了。
鏈結：
直言——敢談房價，為海內外記者“記挂”
出拳——“穗七條”擊炒樓房價降千元
廣州市市長張廣寧無疑是2007年最受關注的市長之一。在過去一年，他獨以“談房價”而為海內外記者所“記挂”。
去年年初在十屆全國人大五次會議上，張廣寧在接受記者採訪時擲地有聲地表示，廣州將全力以赴把房價壓下來，至少要穩定在合理的水平。當時，張廣寧還提醒“要買房的中低收入的市民不要著急，政府會提供經濟適用房”。
張廣寧這段關於房價的言論被“炒”得沸沸颺颺。儘管有不少人對張廣寧表示支持，但也有人曲解其原意甚至進行人身攻擊。
隨後，為了加強對房地產市場的引導和調控，廣州市政府于去年3月底出臺了旨在為房價降溫的“穗七條”，對炒樓進行打擊，並增加土地供應平衡供求關係、加大經濟適用房建設等。
半年之後，針對廣州房價的繼續上漲、單位自建房、社會保障型住房等熱點話題，張廣寧通過人民網再次進行了公開解讀。
在今年的廣州市兩會上，張廣寧再度表態，廣州房地產市場在經過調控之後，房價過快增長勢頭已明顯放緩。今年將在住房方面，重點保障中低價位、中小套型普通商品住房用地供應，適度發展限價商品房，抑制房價過快增長。
據統計，去年12月份廣州一手住宅均價為每平方米10586元，比去年10月份的房價最高點降低了近千元。同時，12月份廣州一手住宅成交量也是全年的最低點。
心聲：張廣寧風口浪尖敢於直言
我們在雙重壓力下，創造了一套廣州特色的住房保障體系
風口浪尖下直言房價過高,經歷了來自各方面的壓力，遭受了不少的誤解，甚至責罵
回避敏感問題、焦點問題，我覺得這不是責任政府的表現。
——如果當官的老挑“客客氣氣”的話說一番，不是責任政府的表現。
——我不後悔，因為老百姓關心，雖然壓力大，但說明我關心的事關心對了。
——我也想過，做官其實最好不要說太多話，容易當官。但我要對我的市民負責。
——本來這次來參加兩會，家裏人叫我什麼都不要說了，但我還是說了，我要對市民負責啊，對我的城市負責，當然我壓力也很大。
——以媒為鏡可以明得失 (編輯：小刀）
