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“小孟小冬”是小孟和小冬兩個人?

2018-11-09 08:04 來源:揚子晚報 張楠

  最近,著名京劇演員王珮瑜亮相綜藝節目《吐槽大會3》引發網友探討話題,京劇,究竟應不應該被吐槽。有網友認為,節目中吐槽已故京劇大師孟小冬,引發不適感。就此,揚子晚報記者專訪了王珮瑜。她表示,“小孟小冬”只是一個玩笑,希望大家不要曲解。背後反映的,卻是大眾對於京劇的陌生。

  王珮瑜“走心”吐槽:想做《京劇101》

  節目中,王珮瑜的一段發言,被許多網友稱為全場最“有含量的吐槽”。

  王珮瑜,人稱“瑜老闆”,1993年,王珮瑜救梅葆玥的場,替她出演《文昭關》,梅葆玖讚她:“真像當年的孟小冬”。

  王珮瑜説“吐槽大會”放在京劇裏,基本就是“醜行開會”。

  看到王菊,心情複雜:“我們這行,很多人身懷絕技,練了一輩子,沒人看。所以我特別想做一個《京劇101》,希望各位觀眾都可以來做京劇天團的創始人。”粉絲表示這一段堪稱瑜老版的心聲。之前王菊説王珮瑜作為女老生唱京劇撩鬍子,台下一幫大媽瘋狂地喊:“看王老爺,多會撩!”瑜老闆接下這個梗,説王菊到時要來看她的京劇天團,看“王老爺”到底有多能撩!

  王珮瑜説到陶喆生於京劇世家,母親是京劇演員。陶喆是京劇演員的好兒子。陶喆還在節目裏唱過京劇《霸王別姬》,項羽唱完後戲裏的虞姬拔劍就説:“啊大王,你還是去唱R&B吧”。稱王力宏連生孩子都不甘人後,四年生了三個娃。“力宏,你才是‘老生’啊!”還拜託王力宏別老在歌裏亂加京劇元素。“你如果硬是要加的話,可以找我呀,我是專業的,我肯定可以給你一些特別有用的建議,比如説:不要加。”

  “小孟小冬”被吐槽:面對太多不懂京劇的人

  隨著時間的發展,人們生活方式的改變,國粹京劇逐漸成為小眾藝術。在節目中,包括母親是京劇演員的陶喆也吐槽京劇的節奏慢,不適應現代人生活節奏的問題,“老媽唱著京劇喊我吃飯,唱半天也不帶結束的。”

  現場嘉賓也吐槽年輕人對京劇不了解的問題,包括“大家想到京劇就想到梅蘭芳,就想到張國榮然後就難過,不知道自己一開始在想什麼了。”“記住王珮瑜,卻忘了京劇。”“瑜老闆被稱為:不喜歡京劇的人最喜歡的京劇演員。”

  一代京劇大師孟小冬也被池子在節目裏吐槽,王珮瑜被譽為“小孟小冬”,自己對京劇不了解,竟誤以為是“小孟”和“小冬”兩個人。這在京劇粉絲中引發爭議,對已故京劇大師這樣吐槽,是對死者不敬,娛樂節目這樣做令人産生“不適”。也有網友認為,不至於那麼上綱上線進行道德綁架。

  但王珮瑜表示,“我覺得還好,許多人對孟小冬的認識,可能還是來自電影《梅蘭芳》,我在講座裏也經常講孟小冬的往事。其實公眾不認識孟小冬太正常了。大家在吐槽哈哈一樂之後,能夠有一些深思的東西才更重要。”她也笑説,很小就被説成是“小孟小冬”,“對我來説,要成為成熟的藝術家,不能自滿於此。”

  很多人好奇王珮瑜為何來參加這樣一檔娛樂節目?採訪中她告訴記者,我的標準是年輕人是否關注,能否為京劇開發更多的年輕受眾。像《奇葩説》、《吐槽大會》這樣的節目,我也很喜歡看。記者問她是否在上節目前對吐槽的尺度打過預防針,她答説,“其實吐槽下來,覺得比自己預期得更為保守,還真有點不過癮。以為會更犀利,畢竟我面對的更多是不了解京劇的人。有許多人想接觸京劇,但又找不到合適的點。”

  被質疑炒作:為京劇打開一扇窗

  在網友看來,王珮瑜最後的總結,深情得讓人淚目。“這幾年,女團火了,説唱火了,脫口秀也火了。其實,100多年前京劇也火過。在電影《霸王別姬》裏有這麼句臺詞,他説是個人,他就得聽戲。我當時就淚流滿面,我就想,我怎麼沒有生在那樣一個年代呢,我要是唱的不好,也就算了,偏偏我還這麼厲害。”

  王珮瑜調侃,“很多人説我上節目是為了自己火。可是,如果我再不站出來推廣京劇的話,可能我,也沒飯了。將來謀生,就得去撿那些印著王力宏的瓶子。”

  “我研究過説唱,我發現,他們有的,我們都有。他們説得快,我們也能説得快。他們聽不清,我們也能聽不清。他們小眾,我們現在更小眾了,他們不小眾,我們還是那麼小眾。所以研究到最後呢,我發現咱們啥也不缺,可能就是缺一個,噯,skr、skr(説唱熱詞)。”

  她告訴記者,推廣京劇確實經歷了不少誤解。“有不太客觀的公眾,認為你上節目就是為了炒作自己。但我認為,京劇是角兒的藝術,人的展現其實也是給行業發聲的機會。認識人容易,認識京劇很難。能為京劇打開一扇窗,這才是我的終極想法。”

  王珮瑜在節目裏説,“很多人説京劇聽不懂,其實你根本沒有去聽。你都沒有給自己一個機會愛上京劇。”在她看來,即使一些業內人士對現狀的認識也未必清醒。參加這個節目,就是希望能夠跳出自己所處的行業,這樣才能看得更清楚。

  “京劇界的郭德綱”:票賣不好不再是常態

  2008年,王珮瑜受馬千邀請,和評書表演藝術家單田芳、相聲演員馬志明一起攢了一齣跨界融合的《烏盆記》。2010年,她邀請畫家申世輝創作一組山水畫卷,將《趙氏孤兒》的唱段同新穎的舞美相結合,使京劇呈現出更新鮮的視覺效果。2012年,王珮瑜和吉他手梁劍峰合作,在京劇演唱中加入《加州旅館》等流行歌曲的元素。2014年,張火丁和王珮瑜強強聯手,合作京劇經典傳統大戲《紅鬃烈馬》,一開票就告罄。

  這一路她所想所做,是如何在劇場“修文物”。10年前,她就在努力恢復傳統骨子老戲,比如《硃砂痣》、《蘆花河》這些幾十年來幾乎無人再演的劇目。同時,也試圖用各種創新方式將年輕觀眾吸引到劇場裏。

  王珮瑜認為,對京劇漠不關心的人太多,從大眾審美養成的角度來説,還遠遠不夠。“未來希望更多專業人士加入到推廣的行列。對被我們圈粉的粉絲,我們也進行服務,讓他們成為戲迷。”

  接下來,她還將帶著傳統骨子老戲《汾河灣》來南京參加第二屆紫金京昆藝術群英會,並開設導賞,跟南京觀眾進行深入交流。

  王珮瑜説,現在瑜音社的演出,常規一個月前票就賣完了。“近千人的座就賣光了,過去京劇票賣得不好是常態,但我覺得,不為此悲傷,才是悲傷。現在整個行業都在變好。這也是大家的努力。”

  有人説她是“京劇界的郭德綱”,王珮瑜覺得這也沒什麼不好,郭德綱老師對相聲藝術的當代傳播有很大的貢獻,他的傳統底子其實特別紮實,是值得尊敬的藝術家。“公眾可能對大眾明星會有一些偏見,但藝術家怎麼就不可能成為明星呢?傳統功力和創新精神是可以並存的。過去我們的老藝術家就是這樣的楷模。”

編輯: 蘇若倩

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