歡迎來到直播現場。
繼首屆泛珠三角區域合作與發展論壇之後，首屆泛珠三角區域經貿合作洽談會于7月14日在廣州國際會展中心揭幕，“9+2”合作又一台“大戲”將激情上演。組委會副主任、廣東省副省長遊寧豐認為，“所有的協議要落到實處，都要通過一個個的合作項目來推進，舉辦‘洽談會’就是個‘抓手’。洽談會和論壇之間是虛實結合的兩個平臺的相互關係。合作是主線，洽談是途徑，沒有洽談會，論壇就可能變成坐而論道，構想的戰略意義將被大大削弱。”
7月12日晚南方網邀請遊寧豐副省長來到南方網直播室，就網友所關心的區域經貿合作事宜展開熱線交流。湖南紅網與南方網聯合舉行網上直播。
南方網主持人一心：各位網友晚上好，泛珠三角區域合作系列訪談今天晚上又與您見面了。我們今天晚上的訪談是與湖南紅網進行聯合網上直播，跟我一起主持的還有紅網的主持人瑟瑟。瑟瑟，你好。
湖南紅網主持人瑟瑟：各位南方網的網友大家好，遊寧豐副省長你好，非常開心和南方網的主持人一起主持這檔訪談欄目。
一心：我們非常高興地請到了泛珠三角區域合作洽談會組委會常務副主任、廣東經貿代表團團長、廣東省遊寧豐副省長，非常歡迎遊省長來到我們訪談的現場跟網友進行交流。我先代表廣大網友對遊省長說一聲：您辛苦了！遊省長在百忙中來到訪談現場，與廣大網友進行在線的交流，這對我們所有關注泛珠三角經濟發展戰略的網友們來說，是一種極大的鼓舞。
7月14日——7月17日，泛珠三角區域經貿合作洽談會就要隆重開幕了，遊省長對洽談會有一個非常形象的比喻，這個說法流傳的比較廣，大家都知道，遊省長比喻為“抓手”，先請遊省長解釋一下“抓手”是怎樣的概念，會有什麼樣的特殊含義在裏面？
遊寧豐：南方網、紅網的各位網友，晚上好！非常感謝南方網和紅網給我提供這麼個機會，跟大家來就9＋2經貿洽談會的問題聊聊天，也感謝各位網民對我們9＋2洽談會的關注。
大家都知道，上個月1日到3日，我們9＋2區域範圍內各個政府在中央的支持和幫助下，在國家有關部門的大力協助之下，通過9＋2各個省區的共同努力，成功的在香港、澳門和廣州舉辦了泛珠江三角洲區域合作與發展的高峰論壇，這個論壇辦的很成功，在海內外引起了強烈的反響。不管那一個方面，都很正面的給予支持，我上個月底訪問了北歐幾個國家，我接觸到的使領館也好，還有我所接觸到的跨國企業也好，中小企業也好，對9＋2區域合作與發展都表示出極大的興趣，他們也知道和了解我們正在做這些事，而且給予高度的評價，認為這是很有戰略意義的重大舉措。
遊寧豐：9＋2區域合作與發展論壇之後，怎麼樣來落實9＋2政府共同簽署的合作框架協議，就是在十個方面，怎樣落實我們的合作項目，來推進9＋2的區域合作與發展，我認為最直接的辦法，那就是做項目，因此舉辦一個洽談會，來就我們雙方條件成熟的一些項目進行對接，而且利用這個平臺來進一步加深互相的了解，那是我們進一步貫徹落實9＋2框架協議的具體行動。
剛才主持人說我有一個形象的比喻，我就把它當做落實論壇的一個“抓手”，是這樣來比喻的。因為泛珠三角合作與發展要從構想變成現實，最直接的切入點，就是按照框架協議大家所形成的共識，十個方面，變成合作項目，通過合作項目我們來實現互惠互利、優勢互補、共利共贏。從這個意義來講，我覺得這次9＋2的洽談會，不是一般的招商引資活動，這在我們政府之間已經形成共識。
遊寧豐：就是我們在區域之間已經形成共識的基礎上來做的招商引資活動。第一，目標非常明確，就是要共同推進9＋2區域的合作與發展，合作發展、共創未來，這是我們的主題。第二，層次比較高，我們按照市場運作、政府推動，定了五大原則：自願參與、市場主導、開放公平、優勢互補、互利共贏。
在政府推動之下，企業之間的合作層次就比較高，而且覆蓋的面比較廣。我們既有產業方面的覆蓋，也有政府支持的，包括公共事業在內的一些合作。也就是框架協議上所說的十大類，有產業投資，有商務貿易，有基礎設施，有農業，有旅遊，有信息化，同時也有環境保護、科技教育文化、共同衛生、衛生防疫，所以覆蓋面非常的廣。
這次9＋2洽談會特色非常明顯，因此它不是一般意義上的招商引資活動。
一心：您說特色非常明顯，那能不能提前給我們透露一點這次洽談會的亮點呢？
遊寧豐：我覺得一個是從現在籌備的情況看，簽約的項目很多，估計會超過將近五百個項目，是整個9＋2區域的項目，每個地區相互之間都有項目。另外投資的金額也相當大，單是產業投資和商務貿易這一塊，我估計最後可能會有上千億的成果。
但是總的來說，除了基礎設施佔的比例比較大之外，應該說是以產業投資為主，還有民營企業非常的活躍，包括基礎設施在內，民營投資所佔的比例相當高。這也反映了我們廣大企業對9＋2活動是非常支持的，9＋2區域合作與發展給企業帶來了新的發展機遇。
一心：我們大家都知道，泛珠三角合作發展論壇是在6月1日到3日召開的，到7月14日再召開經貿洽談會，中間只有短短四十天的時間。組織9＋2各省區的經貿洽談會，在我們來看是非常龐大的工程，有那麼多的項目，牽扯到那麼多資金的投入。您作為組委會的常務副主任，您覺得在籌備工作過程中遇到的最大困難是什麼？
遊寧豐：應該說這次籌備的工作量非常大，但是在各個省區，9＋2各個政府和企業的支持下，籌備工作還是進行的非常順利。
這個活動實際上不應該說是只有四十天的時間做準備，去年張德江書記提出泛珠三角戰略構想之後，其實就已經得到了9＋2各個省區和政府的高度重視和支持，當時就已經形成了共識。正因為有了共識，所以我們確定在7月14日召開論壇和洽談會，是同時召開的。後來因為大家進一步溝通之後，政府之間的共識更明確了，大家的願望更強烈，尤其是中央給以我們很多指導和支持，國務院有關國家部門也給予了高度的重視和支持，使論壇的籌備工作很快就完成了，因此我們提前召開了峰會。
遊寧豐：論壇一召開，更有一個好處，先把指導思想，也就是所謂框架協議定下來了，然後我們根據框架協議進行經貿洽談，這個指導思想就更明確了。應該說我們的準備不僅僅是四十天了，會更長一些，可以說從去年下半年以來，我們一直在積極的籌備，包括張德江書記帶領黨政代表團到湖南、廣西訪問、考察，舉行經貿洽談會，其實也是推進泛珠三角經濟區域合作的一個很重要的行動。
去了之後，得到湖南、廣西兩省區的大力支持和熱烈響應，所以成果也是非常顯著，在湖南、廣西簽回了880多億的合作合同。根據論壇的要求，特別是框架協議的要求，為了把洽談會做的更紮實，我們又先後組織了六支隊伍，分別到周邊八個省區，除了湖南、廣西之外，因為我們去過了，其他沒有去過的幾個省區，分別都派出了經貿代表團，先期去進行項目對接。大概前後一共去了1500多人左右，組織了龐大的隊伍。
在這個過程中，各個省也積極的進行項目對接，據我知道，派團到廣東進行推薦和對接的，就有廣西，包括底下的柳州等等幾個市，還有湖南、四川、海南、江西、貴州、雲南等幾個省都來了。另外我們跟澳門、香港近幾個月也有很多經貿活動，大家都知道，舉行的粵港經貿洽談會，我們香港的政府也組織了一些考察，除了到珠江三角洲之外，不斷的在全省各地進行考察，包括最近到韶關，曾蔭權親自帶團去考察。
正因為有了9＋2各個省區政府和企業的共同努力，所以我們這次首屆經貿洽談會，我認為會辦的很成功。
一心：看來經貿洽談會是經過一段時間精心準備的，而且是在9省區共同努力下召開的。剛才遊省長也談到了基礎設施的建設，可能基礎設施建設跟網友最為息息相關了。下面我們看一下網友提出的這方面的問題。
網友（五百里湟川）：請問遊副省長：“泛珠”的推進，使廣東的出省高速從8條增加到12條，這些項目都要在近期落實嗎？修建時，具體由那級部門操作？資金投入方面，省政府是否適當補貼？
遊寧豐：說到廣東的高速公路，原來所謂修8條出省高速公路也好，現在規劃修到12條高速公路也好，這都是包括中長期規劃在內的。
大家都知道，我們廣東經濟很發達，高速公路的建設也取得了不少成績，但是跟我們現在經濟發展的需要，特別是跟周邊省份經濟聯絡的要求，對泛珠三角經濟合作推進看來差距還是很大，現在省委省政府提出，今年底所有地級市要通高速公路。到明年年底，有連接的這幾個周邊省份，至少要有一條高速公路，這個目標明年年底也可以實現。
現在到湖南的京珠高速公路通了，到江西的粵贛高速公路明年底要通，到廣西的第一條渝湛高速公路的廣東段，廣西已經修到我們邊上來了，但是我們還沒有修過去，明年也可以通。現在到福建的高速公路已經通了。為了加快推進我們跟周邊省份交通建設的銜接，原來作為省裏自己規劃是8條，後來在交通部的支持下，在制定今後15年交通發展規劃時，將我們交通境內跟周邊省份的高速公路通道擴展到12條，這是納入到國家中長期發展規劃。但是不是一下子可以實現的，要按照基礎設施建設的規定，報有關部門立項審批按照規定實施。
投資主體從一開始就實行招標，歡迎廣大企業來參與這項工作。政府在這方面，從前幾年開始，已經不再有什麼資金進行補貼了，因為高速公路大家都知道是收費的，沒有任何補貼。
一心：聽了遊省長的介紹，我覺得湛江的網友會很欣慰，因為湛江的網友一直在關注高速公路的建設，也希望更快的形成和廣西高速公路的對接。
下面我們來看一下湖南紅網網友的問題。
瑟瑟：遊省長您好！湖南和廣東在經濟、人才等方面的交流都是比較多的，兩省的合作已經有一段時間了，對於合作所取得的成果，不知道遊省長是不是滿意？您能就此發表一下意見嗎？
遊寧豐：總體上，我覺得我們雙方在推進雙方合作方面還是做了不少工作。究竟原來哪些合作項目進展到什麼程度了，具體的數據，我現在手頭上還沒有，但是我知道像新一佳，原來在長沙已經設了連鎖店的，現在又在其他市開展業務了。有一些大的項目正在銜接的過程中，總體上我認為兩省之間的合作效果應該是很好的，特別是企業之間，現在的往來非常的密切。
瑟瑟：總體來說發展的方向還是讓人覺得可喜的，是嗎？
遊寧豐：是的。我這裡有一個數據，從1999年到2003年，湖南和廣東之間共簽訂實施協作的項目有二千多個，實際到位的資金是226.67億。佔湖南引進內資的33％。
瑟瑟：湖南和廣東兩省的交易就有這麼多？
遊寧豐：對。也是我們廣東在外省投資最大的一個省份。
瑟瑟：作為毗鄰的兩省，湖南和廣東有著很長的經貿合作的歷史，對於未來，您覺得應從那些具體方面進行富有成效的合作，達到共同繁榮的目的？
遊寧豐：我覺得兩省有共同的地方，但是也有各自的特色。
從發展的方向來說，有一些梯度的差異，產業的調整和轉移正好有這樣的趨勢。湖南作為中部地區的一個重要省份，交通非常方便，人才也特別多，唯楚有才嘛，人才特別多。
近幾年來，經濟發展也取得了舉世矚目的成績，打下了很好的基礎。正是我們之間有產業上梯度的差異，所以我們之間產業的轉移就會更有可能。所以我覺得按照框架協議上所定的十個方面，可以進行好好的研究，是可以找到共同發展的基礎。
瑟瑟：具體來說，是產業構架方面嗎？
遊寧豐：從今年我們去湖南考察期間所達到的協議來看，在能源和交通基礎設施方面，我們目前是最能夠取得成效的。所以我們也共同簽署了有建設高速路、建設電站等項目，除了現在漓江電站給我們送電之外，還有一些電的項目，還有交通基礎設施的項目，我們廣東的企業非常感興趣。
另外在城市房地產開發上，也吸引了不少廣東的客商，到那邊去投資。湖南的產業，我看門類也很齊全，特別是在裝備工業方面，某種程度上還比廣東強。我們之間在這些方面的合作，我想也是很有可能的。
一心：相信在之後的發展過程中，湘粵之間有地緣上的優勢，也有近水樓臺的便利，會有更多發展合作的機會。
瑟瑟：能夠達到共同繁榮的目的，讓大家都能夠很好的發展。謝謝遊省長。
一心：雲南省省長將泛珠三角區域合作比喻為正在騰飛的巨龍，粵港澳是龍頭，雲南等區域是龍尾。您是怎樣看待這個比喻的？
遊寧豐：區域合作從經濟上來說，正因為有梯度發展的差異，從經濟發展的角度來說有龍頭和龍尾，將整條龍舞起來，提升整個區域的發展，這個我贊成。但是在合作的原則上，不存在誰是重點，不存在誰當龍頭老大的問題，這是在區域合作中最忌諱的一件事，也是一定要解決的共識問題。所以我們定的框架協議原則非常好，第一是自願參與，第二就是市場主導，第三叫做開放公平。就是我們之間沒有誰大誰小，都是兄弟省區，沒有誰領導誰，誰為主，誰來當龍頭老大。
因此9＋2洽談會也是這樣，叫做“聯合主辦、輪流承辦”，今年是我們廣東開個頭，明年在哪開，組委會開會研究。有不少省區很積極，現在來信來函要求在本地舉辦。
在咱們這個區域範圍內，最終我認為就是要形成互利互惠統一的市場體系，這是最關鍵的。不是說在這個區域裏誰大誰小，誰把誰吃了。要我理解，我覺得世界上區域合作與發展真正搞的好還是歐盟，現在不光是有統一的貨幣，而且有統一的憲法。但是它也不存在誰吃掉誰的問題，統一的市場規則確實是非常完善，運作機制非常的靈活。舉一個很簡單的例子，在歐盟國家內，任何一個地方，國外的旅客到那裏購買東西要退稅的話，各個國家之間我這裡蓋的戳在你那裏也可以兌現，我們在丹麥購買了東西，退稅發票是在丹麥蓋的，但是離開歐盟最後一站，在德國轉機，是在德國退的，手續也很簡單，拿了退稅票去櫃臺馬上就給退。要是區域合作也能夠做到這一點，我想區域合作是真正成功了。我想這是最終要作到的，也就是統一市場體系，這樣對區域合作與發展是非常有利的。
網友（林中帶）：泛珠三角合作有沒有設想過什麼時候要達到什麼樣的目標，還是任其自然發展呢？
遊寧豐：時間要求就不能這麼說了，還要建設市場經濟體系的框架，不是一下子可以建設起來的。在我們這個區域裏，還有一個特殊的情況，有澳門、香港兩個獨立關稅區，也就是說跟國際上接軌的獨立關稅區運作與國內大陸的運作還不一樣，還有一國兩制的問題。九個省區也有很多特殊的情況，市場經濟體制的完善和建立需要有一個過程，這不是說哪一個人說哪一天就可以搞起來的，需要比較長一點的時間。
但是我相信通過共同的努力，只要目標明確，真正按照框架協議定下的原則做，會加速這個進程的。但是要具體說哪一天，比如說十月一日國慶節就完成，那不可能。因為認識也需要漸進的，比如說今天我認識到應該達到這個標準，到明天市場經濟進一步完善時，覺得這個標準可能就不夠了。
一心：也是要與時俱進。
遊寧豐：對。
一心：合作發展的進程中，可能會有新的目標出現。我們將網友對泛珠三角經濟發展戰略的看法，稍微綜合了一下。一位叫“中國鷹派人物”的網友說：“現在我覺得在廣東貧富差距越來越大，省政府把大量資金都傾注在廣州及其周圍真是令我失望，希望省政府能把這些花在發達城市的錢，多多投資到東西兩翼搞強交通，不然我想廣東東西兩翼那麼弱，談起9+2，實在有愧於心。”另外今天的南方日報上討論“區域合作會不會‘劫富濟貧’”？遊省長，您對上面兩種觀點持怎樣的態度呢？
遊寧豐：省委省政府對區域發展問題，是高度重視的，早在十多年前，改革開放初期，省委就提出要搞扶貧，搞扶貧攻堅戰。一直到現在，省財政對東西兩翼和粵北貧困山區財政轉移支付的力度也是很大的。
如果我沒有記錯的話，現在我們每年直接財政轉移支付就要花七八十個億，相當於人家半個省的財政收入，也佔了我們省財政收入的三分之一以上。特別是在胡錦濤總書記提出科學發展觀之後，我們省委去年開始就及時提出了要加快區域協調發展，今年我們又召開了縣域經濟發展工作會議，專門就發展區域經濟、縣域經濟省委省政府作出了決定。
另外為了加速對貧困地區的發展，省委省政府提出要加快基礎設施的建設，這幾年大家可以看到，通往山區的高速公路已經基本上快要修好了，有的提前已經修好了。
網友（EDU）：有沒有打算建設雲浮到茂名的高速公路？
遊寧豐：這位網友提出的問題，應該說現在還沒有考慮。因為高速公路不是一般的道路，就是一般的道路建設也有規劃和效率的問題，符合不符合整個經濟發展入網的要求，正在實施的陽江到茂名陽茂高速路年底就可以開通了。從茂名有一條國道，經過羅定雲浮到廣州。那是省道。我們原來叫做王海北線也正在改造，規劃中我們正在做的，還沒有最後審批的，就有雲浮將來要往南連，究竟怎樣連要經過專家評審，連到陽江還是連到茂名，因為總的來說，從雲浮的主幹道是要往廣西接，這是從交通發展的需求來講的。所以規劃要符合經濟發展的要求。
一心：也得經過科學的論證。
遊寧豐：對。
一心：9＋2各省區之間存在經濟發展的不同差距，對劫富濟貧的說法，您有怎樣的看法？
遊寧豐：不存在劫富濟貧的問題，因為合作是互惠互利的，是開放公平的，是按照市場主導為原則的。恰恰相反，我認為我們廣東正是要利用泛珠三角區域合作來拓展我們自己發展的空間。現在的小珠三角就不說別的，就僅僅是土地資源消耗已經很驚人了，要發展的話連土地都沒有怎麼發展？當然我們還有廣大的粵北山區，但是這還不夠，對廣大的企業來說還很不夠，因為企業到外省區發展，一方面你自己可以得到發展，另外一方面產品也可以將市場佔領，某種意義上反而是企業壯大了，企業還是賺錢了。所以什麼叫做劫富濟貧，這不叫劫富濟貧，因為這裡不存在任何扶貧的概念，我們都是講共同發展，都是講互利互惠、優勢互補、共同發展、共同繁榮。
一心：在泛珠三角區域合作框架協議裏也談到了市場是主導、企業是主體，那麼在合作的過程中，大的企業它有它的優勢和實力，但是對中小企業來說有沒有發展的機遇和位置呢？
遊寧豐：這就不光是在泛珠三角區域合作範圍內的問題了，這實際上是在整個市場經濟過程中，大企業、跨國公司跟中小企業的關係問題。最近我也是帶著這個問題到外面考察，這幾年我們也在研究這個問題。作為區域競爭力的體現，作為企業實力的競爭，當然大企業佔有很大的優勢，我們通常一講，區域競爭能力強還是不強，就看有幾個跨國公司在這裡，這是有很直接聯絡的。但是在市場經濟過程中，現在確實恰恰佔百分之九十幾的企業是中小企業，而這些中小企業由於它的產品更貼近市場，另外它安排了大量的就業。
一心：這些都是民營企業。
遊寧豐：它很有生命力。為什麼？我覺得就是中小企業它有它的靈活性，它有它貼近市場的優勢。
只要是在整個市場經濟當中，在產業鏈的某一個節點上找準了自己的位置，是能夠獲得發展的。這次我去的都是幾個小的國家，而且看的都是小企業，除了象諾基亞等這些大的跨國公司之外，大部分是都小企業，小企業都可以國際化經營，為什麼？就是因為找準了節點。像丹麥的音響世界上很有名，都是小企業在做，現在反過來都是我們在給他們貼牌子生產。
還有像他們生產的醫院設備清洗機械，也做的很成功，一百來號人，一年出口幾百萬歐元，也活的很好。還有我覺得中小企業要在區域合作中發揮重要作用，就是發揮產業集群的優勢，在廣東有些地方，從過去的專業鎮、專業村，發展起來了一大批的產業集群。象中山古鎮的燈飾、小欖的小五金、南海西橋的紡織、東莞虎門的服裝、牛仔褲等等，這些都已經在周邊形成了產業集群。另外電子信息產業在東莞也是有千家萬戶的中小型企業，已經配套了，成為一個產業鏈條，互相之間在配套了。怎樣進行升級，通過物流配送、通過檢驗檢測中心來加以扶持，我覺得中小企業還是能夠發展的很好，這也是我們當前要研究的，為中小企業提供社會化服務，解決他們有困難的問題，這是一個重要的課題，也是全世界在關注和需要解決的重要課題。
一心：現在有一位叫“zyq_123”的網友請問您：在泛珠三角合作中，怎樣發現GDP之外的優勢，怎樣發現GDP之外的潛力？
也可能是因為媒體影響的關係，大家現在的注意力過多地關注在GDP上了，習慣拿GDP衡量一個地區的總體發展，這位網友從比較好的角度來考慮，我們GDP之外的優勢在哪？應該怎樣挖掘潛力？
遊寧豐：我的看法，發展是硬道理，誰不講GDP，誰“傻冒”。
GDP儘管它有很多局限性，但是它反映了一個國家、一個地區經濟發展的總體水平。你一講人家富不富，美國人均GDP就是五萬多美元，我們才一千美元，廣東才二千美元。經濟的實力，一下子就可以體現出來了。現在說的問題是從科學發展觀的角度，從我們解決當前突出的問題角度，從可持續發展的角度來講，我們不能光看GDP.從非典之後，大家已經體會到公共衛生事業也是非常重要的，我們要高度重視這個問題。
同樣還有區域發展當中帶來的問題，因此又不能光講GDP.從這個角度來說，我覺得你要保持經濟的持續發展，必須關注GDP之外的一些事情，你的科技、教育、文化等，經濟需要文化的支持，沒有文化的民族，那是很愚蠢的，如果這樣經濟也不可能保持長期的發展，所以省委提出要建設文化大省，經濟要發展必須科技要領先，科技要領先就有人才的問題，人才怎樣培養，這又涉及到教育的問題。科技的發展，又有怎樣使用好人才的問題。這些都是非常重要的東西。
最近省委召開了一個很重要的會議，專門召開了科技教育人才大會，對這三大問題分別作出了決定，我們還在全國率先制定了教育發展的十五年綱要。這對我們今後經濟的發展都會起到非常重要的根本性的促進作用。
一心：說到人才問題，湖南紅網也有有關人才的問題向您請教。
瑟瑟：在廣東，有很多湖南的人才在那工作，隨著兩省經貿合作的加強，將來或許會有一部分湖南人才回歸，對此，您有何看法？
遊寧豐：人才的流動是合理也是正常的。我覺得這是客觀存在的，沒有什麼好擔憂和可怕的，關鍵是我們能不能創造一個人盡其才的環境。如果我們有使用人才的環境，人才發揮自身作用的環境，我看他們會正確的進行選擇。當然就靜態來說，原來在這裡工作，後來走了，人才是減少了，但是同樣我們還是有大量的人才要進入，這是一個方面。
更重要的是，我們現在確實也看到廣東經濟是大省，但是教育、科技、人才不是強省。所以我們在這一方面，要下大力氣，抓緊做好這項工作，奮起直追，將我們的教育水平和經濟發展水平盡可能的適應，培養更多的人才，讓他們在廣東這塊沃土上發揮作用。
一心：網友plumzero提問說：遊省長，行政區劃改革，對於經濟的發展和競爭力的提高，有什麼實際的促進作用啊？南方社區的網友們也一直在熱烈討論行政區劃的改革與經濟的關係，我們也想聽聽遊省長在這方面的見解。
遊寧豐：現在大的行政區劃沒有什麼改革，撤並鄉鎮是有的。得分幾個角度來講，如果僅僅是講撤並鄉鎮，這是跟農村體制改革、稅費改革聯絡在一起的，政府職能有很大改變。現在管了太多不該管管不好的事，因此機構臃腫、人員太多、財政負擔太重，所以必須要改革，降低行政成本，減少納稅人的負擔。所以從這個意義來說是很有必要的。
我認為目前不宜過多的去，除了這一類很明顯的行政負擔重、人員多，需要結合政府職能轉變進行機構精簡轉變之外，我倒覺得現在的關鍵問題是各級政府一定要轉變職能，在經濟發展這個問題上，指導思想應該跟行政區劃有所區別。行政區劃只是社會管理方面，更重要是體現社會管理職能，經濟區劃一定要按照經濟規律辦事，不能劃地為牢，剛才我說了，泛珠三角我們最終的目標是要建立統一的市場，統一的市場規則下運作。
但是又不能劃為一個省，這是不可能的。歐盟也不是這麼做的，還是各自是獨立的國家。但是我們可以做到淡化行政區劃，不要劃地為牢，不要搞行政區域的封鎖。因為經濟有一定的規律，比如說珠江三角洲，我認為將來的發展是城市群的概念，就像世界上那些大的經濟區域，像洛杉磯、東京等，這些大的區域經濟，都是城市群的概念。城市還在，不是沒有城市，但是絕對是像洛杉磯就是以洛杉磯為中心，周圍那麼多城市圍繞它。東京都也是這樣，因此它的發展從城市基礎設施到產業的規劃，都要進行互補，不能說你廣州搞汽車，佛山也搞汽車，你東莞也來搞汽車，大家都經濟實力很強，都想當龍頭老大，恰恰相反，廣州搞汽車搞成了，廣州為龍頭，經濟上一定要有一個龍頭，然後周邊可以搞汽車配件，整個產業鏈做下來，這個天地非常廣闊，何必爭呢？整車條件你有這個條件嗎？如果沒有，就不要提了，把整個產業鏈做下去。石油化工大的鋼鐵企業，也不是每個市都可以搞的，從產業佈局來說，也不可能每個市都搞，就像珠江三角洲經濟這麼發達的城市，也不可能說東莞你來搞一個石化煉油廠乙烯工程，一個沒有必要一個沒有可能。怎麼辦呢？你就圍繞這個中心、大的企業，把產業鏈做下去，也有廣闊的空間。
遊寧豐：我覺得佛山提出的搞“廣佛都市圈”概念，佛山人高明，他們沒有認為是廣東第三大城市，廣州搞汽車我也要搞汽車，他不湊這個熱鬧，現在他們搞的產業也是非常有特色，基礎設施、道路，不光是城際高速鐵路還是城際快速公路或者是市內的公路，都是跟廣州連接的。過去就有一個說法說“佛山是中山九路”，現在這樣也不影響佛山的發展，現在他們的公路建設都是跟廣州、跟全省聯絡在一起的。
一心：看來產業調整也是目前9＋2各省區普遍關注的問題。有一種說法，說珠三角在承接世界產業的轉移，其他周邊的各省在承接珠三角的產業轉移。在區域合作與發展過程中，產業調整佔有一個什麼樣的位置？將會給各省區的發展帶來什麼樣的前景？
遊寧豐：產業結構調整是十五期間一條主線，因為我們過去發展計劃經濟遺留下來的問題，產業很多雷同，有低水平重復建設問題，需要認真的加以解決。
剛才我們說了，在我們這個區域內，一個最大的特點，就是有一個產業梯度發展的格局。香港、澳門是獨立關稅區，它跟世界經濟的融合更好，另外服務業優勢特別明顯。所以它是世界的金融中心、航運中心、信息中心、金融中心。我想在比較長的時間內，這個地位和作用都是無法替代的。
廣東通過改革開放二十多年，在資金、技術、人才和產業方面，都積累了一定的優勢，改革開放先行一步，我們的發展也走在全國的前列，所以我們也有一大批優勢產業。但是在國際產業結構大調整、大轉移的時候，我們又要抓住這個機會，將我們的產業進一步調整和升級，原來一些傳統的產業也需要進行轉移，除了轉移到東西兩翼、粵北山區之外，更多還要根據市場的需求，向外省進行擴散。當然首先是向9＋2地區進行擴散。
恰恰其他幾個省份，在資源、在人才、在勞動力方面，都佔有優勢，所以我們除了不要把污染的企業，低水平重復建設的，不符合國家產業政策的這些產業不要轉移出去到別的省份去之外，其他適合於這些省份，在這些省份更有優勢的，能夠更好發揮優勢的產業，都可以轉移出去。這也是我們能夠創造出互惠互利、共贏發展格局很重要的方面。所以我們需要用產業政策進行引導。
網友（兩生花）：“9+2”省區簽訂的框架協議中所說的十個合作領域，廣東省比較看中、會強勢參與的是哪幾個領域？
遊寧豐：十個合作領域我們都看重。我剛才說了，有六大類是屬於產業的，包括旅遊也算是一個產業，其他是屬於文化、公共事業的，這都需要。我覺得沒有什麼看重不看重的，關鍵是能不能真正做到互惠互利，能夠真正做到互惠互利，就能夠做的下去，不是互惠互利，咱們這個合作和發展就可能慢慢、慢慢終止下來。當然我覺得首先第一個，最有效的可能就是交通項目了，因為大家都要走的路，加速合作進程，肯定首先路要通。
網友（有錢穿衣沒錢喝茶）：這次洽談會上，涉及交通領域的合作項目到底有哪些？
遊寧豐：具體我不在這裡佔太多時間說了，後天簽約之後就可以公佈了，交通是一部分，我覺得最重要還是市場，主體是企業，首先是要有經貿項目，做起來之後能夠帶動其他一起做。首先是交通基礎設施，第三是經貿，第三是商業貿易。旅遊方面，這次我們搞了一個好鄰居大串門，我們還給他們授旗。
瑟瑟：此次即將舉行的經貿洽談會，也有湖南的團隊參加，對於他們帶來的合作項目，您有何評價？
遊寧豐：實在很抱歉，因為這一段時間，沒有細看各個省的項目，我只是注意籌備工作中的具體事，所以一下子我回答不出你的問題。但是我知道湖南的同志非常重視，現在是于幼軍副書記親自帶團來參加這次會議，人數也是相當多的。
瑟瑟：其實不管是什麼項目，我們都希望在這次會議中，也希望在今後的發展過程中，有很好的交流。就象南方網、紅網一樣通過網絡媒體，將兩省的友誼和關係建立起來，希望遊省長多多的支持我們。
遊寧豐：謝謝，我一定盡我的全力支持。
一心：對於這次9＋2洽談會本身，您將會有一個怎樣的預期？
遊寧豐：我相信這次9＋2洽談會，會是一個促進泛珠三角合作與發展一個很重要的活動，成果也會非常的顯著，通過這個平臺，尤其是在這個會上進行多方位的推薦，可以進一步的增進了解，為接下來進一部推動9＋2框架協議的落實會起很好的作用。預祝這次大會圓滿成功。我們還有一天多的時間，明天我們還要到現場去檢查，將籌備工作做好，真正精心組織，爭取辦出最好的洽談會。
一心：我們也在這裡預祝9＋2經貿洽談會圓滿成功。這次是首屆，請問遊省長，今後是不是每年都會舉辦呢？
遊寧豐：對，我們在9＋2論壇上已經確定了這個問題，每年要舉行一次論壇和經貿洽談會，但是是共同主辦輪流承辦。我們將會在進一步加強三個層次的交通和協調。首先是行政首長，每年要就重大的區域合作問題進行研究，確定方針。然後我們還有一個秘書長協調機制，各個省有一位分管的秘書長，具體將行政首長確定的方針，貫徹到工作中去，協調有關部門，共同落實行政首長確定的這些原則。最後一個機制，各個部門落實的機制，協調完了分工到那個部門那個地區辦這件事，就是抓落實。所以我們叫三層機制確保9＋2順利推進。
省裏在論壇結束之後，根據張德江書記的要求，成立了以黃華華同志為組長，鐘陽勝同志為副組長的推進泛珠三角區域合作與發展的領導小組。在他們的領導下，我們各個分管的同志，各個有關部門，共同來抓緊落實。
一心：謝謝遊省長今天對我們網友的提問給予了熱情的回應。請問您對網友提出的問題，以及他們提問題的角度，有什麼總體的評價嗎？
遊寧豐：感謝南方網和紅網，給我這麼好的機會，說實話第一次在網上聊天，也感謝網友對9＋2的高度關注，從大家提出的問題來看說明大家對9＋2還是很了解很關注的，提出的很多問題也是經濟學上的重大問題，我也接受了考試，說的不一定對，僅供參考。
瑟瑟：也非常謝謝遊省長，希望湖南和廣東能夠共同獲得更好的發展，讓每個人的生活都好起來。
遊寧豐：祝廣東、湖南共同發展、共同繁榮。
一心：遊省長對網友的問題都進行了坦率的回答，同時也給我們留下了許多懸念。我們相信在即將開幕的9＋2經貿洽談會上，所有的神秘都將揭曉。再次感謝遊省長的熱情回答。也謝謝各位網友的積極參與，謝謝紅網的工作人員。
遊寧豐：謝謝兩位主持人。謝謝各位工作人員。
（編輯：李美儀）
