南方網訊 秘魯當地時間10月28日早晨，廣州市政府代表團馬不停蹄地展開了在秘魯阿雷基帕市最後一天的行程——參觀阿市代表景觀、為坐落在阿市街頭的“廣州公園”揭幕、與當地商界網絡版舉行經貿洽談會等。在白天的參觀過程中，記者利用活動間隙時間，與廣州市委副書記、市長張廣寧進行了一番對話。
市長訪談
一下飛機像到了甘肅
我跟（經貿代表團的）企業家說，正是由於這個城市經濟不發達，才有商機，才是我們進行經貿活動最好的地方。
記者（以下簡稱記）：張市長，我們發現您這兩天精神狀態特別好，不像我們一到這裡來就覺得頭暈耳鳴，有高原反應。
張廣寧（以下簡稱張）：高原反應？不覺得啊，但你們一說我就好像有點感覺啦。不過，來這裡兩天我就上了兩次“當”，昨天晚上，我穿了一套薄一點的西裝，結果很凍；今天我換了一套厚西裝，現在又是大太陽。
記：那市長對這個城市的第一印像是什麼？
張：我下飛機的時候一看，哇，這個城市怎麼一點綠地都沒有。我就跟他們（政府代表團成員）說，怎麼好像來到了甘肅，甘肅敦煌就是這樣子，都是沙漠。我第一印象就是這樣。
記：那進城以後呢？
張：進城後就不一樣了，這個城市還是有它獨特的風情的，街頭綠地不少，整個城市洋溢著濃厚的印加文化特色。這是我第一次到南美來，覺得這裡的經濟還是比較落後，但我又跟（經貿代表團的）企業家說，正是由於這個城市經濟不發達，才有商機，才是我們進行經貿活動最好的地方。
阿市將助南美了解廣州
和阿雷基帕結好，我一直都沒有後悔。這樣的城市，對於幫助廣州打開整個南美市場，使南美各國更好地了解廣州，意義重大。
記：您到這裡來之前知道阿雷基帕的具體經濟狀況嗎？
張：實話實說，我不知道。但是市外辦早就來過了，我也看過一些資料，了解這裡的經濟不甚發達，來了之後，發現比我想象的還要差一些。
記：我們為什麼選擇這裡結為友好城市呢？
張：當年廣州結了14個友好城市，惟有南美是空白。市外辦就想在南美找一個城市作為突破口，但一直沒有找到，因為南美不了解廣州。我們的下一站，巴西累西腓就是我們最初想去結交的友好城市，它的總體實力比阿雷基帕強，但當初累西腓看不上廣州。而阿雷基帕則很想和我們結好，而且非常熱情。我們就在去年選了阿雷基帕。當我們作出這個決定後，累西腓又後悔了，因為他們後來得知廣州是一個有實力的城市，但我們已經把最後一張門票給了阿雷基帕（國家原則規定一個城市在國外只能有15個友好城市）。當然，我們也願意和他們作為交流城市友好往來。
到現在，和阿雷基帕結好，我一直都沒有後悔。在阿雷基帕這樣的城市，我們可以給企業搭起一個很好的橋梁，將來政府組團，企業經貿活動，文化旅遊交流，這裡都能提供一個很好的平臺，對於幫助廣州打開整個南美市場，使南美各國更好地了解中國，了解廣州，意義重大。
記：這幾天報紙的頭條都是廣州的新聞。
張：你看，這樣不是一下子就把廣州的名氣打出去了嗎？原來廣州在南美洲的知名度是很小的。這次我們的到來在南美影響很大，下一輪，利用我們這次搭起的橋梁，廣州的產品和企業投資也要跟著走出來。
借鑒友城文化遺產保護
阿市的建城時間沒有廣州長，但它對文化遺產的保護做得更好。其實廣州也有很多地方能展示城市文化歷史，但我們沒有太大的體現。
記：您今天參觀了一下阿雷基帕的市容，和廣州比起來，感覺如何？
張：這裡跟廣州很難比，兩個城市的歷史文化淵源也不同，它整個市中心都保留了古跡，申報了聯合國世界文化遺產。但廣州的情況不一樣，廣州是一個現代化的大都市，風格不同。
記：阿雷基帕的總體實力和廣州有一定差距，您覺得它有沒有值得廣州借鑒的地方？
張：一路上我就跟陶誠（廣州市文化局局長）說，阿市成功申報了世界文化遺產，我們的南越王墓也在申報，但情況和這裡不一樣。因為世界文化遺產是以國家名義來申報的，阿市這裡是整個秘魯的代表，而我們國家能申報的項目就太多了。
但是他們對歷史文化的保護還是值得我們借鑒，這裡的武器廣場就把現代和歷史很好地結合起來了，外觀完全保留了建築的原始風貌，裏面卻裝修得很現代。阿市的建城時間沒有廣州長，但它對文化遺產的保護做得比廣州好。其實廣州也有很多地方能展示城市文化歷史，但我們沒有太大的體現，也就看不出什麼特別的。
做生意不存在扶貧概念
政府之間我們很講禮儀，而企業是要講究實際效益的，所以不存在扶貧這個概念。下一步我們應該組織更多的民營企業過來看看，但來了之後也是企業自己找市場。
記：從廣州到阿雷基帕，我們走了四天三夜，經過了六個機場，所以大家都很希望廣州能開通到秘魯的直航航線，這樣也有利於友城的交流。
張：目前廣州到秘魯實現直航有一定的難度。現在我們只能儘量選擇走捷徑。昨天當地華人告訴我，最快的路線是從香港或北京到荷蘭阿姆斯特丹，再到利馬（秘魯首都）。之前討論政府團的路線，我自己就修改了六次，這也說明到這個地方來太不方便了。不過現在我們已經有了一個開始，將來肯定會有更多的廣州人到這裡來，這就形成了一個很好的平臺。
記：結成友好城市後，我們會不會組織一些市民訪問團到阿雷基帕來？
張：這個可能也比較難，目前對於普通市民來說，這個路線太遙遠了，成本也比較大。但企業不一樣，這裡有很大的商機。
記者：也有人覺得，廣州和阿雷基帕結好，好像是在扶貧？
張：這個不會，其實是雙贏，政府之間我們很講禮儀，而企業是要講究實際效益的，所以不存在扶貧這個概念。但政府這個平臺一定要搭起來，政府不來，企業就不會過來了。下一步我們應該組織更多的民營企業過來看看，但來了之後也是企業自己找市場。
廣州不能甘於做小中心
有些人老是說廣州很有名，其實很多地方都不知道（廣州）。所以我們要廣交朋友，海納百川。我相信到2010年，廣州應該會成為在世界上有相當知名度的城市。
記：當地很多媒體都不明白，為什麼廣州作為中國第三大城市，要和他們結為友好城市？
張：我倒是覺得，廣交朋友不一定要清一色的“高層次”的朋友，城市之間的互補也很重要。昨天阿雷基帕的儀式非常隆重，當我們是最尊貴的客人，整個城市都為廣州市的到來變成一個狂歡節，這裡有另外一種情感在。
廣州不能老是在我們的小範圍內強調自己是什麼中心城市。只有像上次泛珠江三角論壇那樣，讓別的城市過來，讓他們有了親身感觸，才會真正提高你的知名度。
有些人老是說廣州很有名，其實很多地方都不知道（廣州）。前幾年我管外經時就發現，城市大不一定有名。這幾年市委市政府很重視這個問題，結友城是一方面，直航航班是另一方面，在某個國際機場挂上你這個城市的名字，知名度不就提高了嗎？加上人流、物流的流動，整個城市都會得到提升。
所以我們要廣交朋友，海納百川。我相信到2010年，廣州應該會成為在世界上有相當知名度的城市，重拾我們的歷史地位；尤其是2010年亞運會的時候，廣州將成為真正影響東南亞的國際大都市，對這個目標我充滿信心。
明年是廣州的管理年
現在廣州的刑事犯罪是少了，但小偷小摸很多。我們正在準備出臺一攬子辦法，動用所有政府的資源來管好這塊，使整個城市治安狀況有根本改變。
記：在阿雷基帕，我們發現這個城市的一些細節處理讓這個城市生動了許多，比如它的花，不僅多，而且墻角、墻壁、欄杆上都有，非常吸引人，看得出來，阿雷基帕在城市管理上還是花了很多心思的。
張：這個我們也在做，天橋的綠化已經在做了，高架橋我們也慢慢在做，現在我要求人行道、欄杆都成為綠化景觀。
在城市管理方面，廣州的難度在於流動人口太多，現在政府重點要把這一塊管起來，明年是我們的“管理年”。我常常說，城市管理比城市建設更重要，不管不行，不管城市會亂。其中一個突出表現就是治安，我們正在研究，準備出臺一攬子辦法，動用所有政府的資源來管好這塊，使整個城市治安狀況有根本改變。現在廣州的刑事犯罪是少了，但小偷小摸很多，這些我都知道。有時候，要管好城市不能硬邦邦，但也不能太軟，否則就會給一些犯罪分子可乘之機。你看看，廣州搶東西的有多少，我生活在這個城市，我們天天都在想這些問題。
記：市長對廣州的城市管理有什麼具體意見嗎？
張：現在的社會風氣是人們看見了犯罪分子也不敢吭聲，所以我一直強調要多宣傳見義勇為、表揚好人好事，讓大家都覺得做好事能得到好評價。
現在我準備督促公安局、民政局拿出具體措施，在企業贊助和基金會籌款的共同支持下，一起來發揚見義勇為的行為，有抓小偷、見義勇為出了事的，給予他們經濟補償。我也希望媒體多報道一些正面事跡，鼓勵市民保護自己的家。我們生活在這個城市，就要維護這個城市的治安，形成一個好的氛圍。（編輯：文芬）
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