昨日（7日）下午4時到晚上7時50分，省委常委、深圳市委書記、全國人大代表李鴻忠走進新華網，與網友在線熱聊，並回答網友的提問。從改革理念到兩會熱點，從區域定位到深港合作，從執政作風到房價漲跌，李鴻忠知無不言、言無不盡，這次網上談話持續了將近4小時。
我們永遠會“特”下去
所謂的特區，過去叫“賦予特殊政策的地區”，現在的特區是“特別能改革、特別能創新、特別能開放的地區”。
網友：在幾年前新華網論壇有一篇網文叫做《深圳你被誰拋棄》。三年過去了，我想問一下李書記，如何看待深圳經濟特區在當前經濟中的地位，深圳是否仍是國內改革的排頭兵呢？
李鴻忠：我到深圳工作以後專門把這篇文章找出來看過，對這篇網文我是這樣看的：這個網民強調的是特區發展的外在因素，而我看重的是內在因素。深圳經濟特區就“特”字來講，永遠會“特”，只不過隨著時代不同、時間不同，“特”的內容有所不同。所謂的特區過去叫“賦予特殊政策的地區”，現在的特區是“特別能改革、特別能創新、特別能開放的地區”，要以“特別之為立特區之位”。如果我們能做到這點，我們就仍然能走在前面，仍然能當排頭兵。從這個意義上講，深圳不可能被拋棄。
在新的歷史時期，黨中央、國務院對深圳寄予厚望。2003年胡錦濤總書記視察深圳，2005年溫家寶總理視察深圳，都希望深圳在新形勢下仍然要像當年那樣，繼續當好“排頭兵”，發揮“試驗田”的示範作用，做好“窗口”。我認為深圳也有條件能夠當好“排頭兵”，我們深圳雖然只有1953平方公里，但現在每年單位面積的產出是全國最高的，我們也積累了相當的經濟實力，為我們繼續走在前面創造了條件、提供了物質基礎。我們認為深圳也應該能夠繼續走在前面。
“位”是幹出來的
你有什麼樣的功能就會有什麼樣的地位。在珠三角城市分工當中，深圳立足於“錯位競爭”，不搞“同位競爭”；搞“良性競爭”，不搞“惡性競爭”。
網友：深圳在珠三角的區位發展將如何定位呢？
李鴻忠：很多網友都關心深圳的定位問題。實際上對這個問題我有一點不同的認識，“位”不是定出來的，是幹出來的。深圳現在和未來在產業方面、在城市功能方面發揮什麼樣的作用，是和打造了什麼樣的客觀實際有直接關係。比如說我們突出四大支柱產業，即“高新技術產業”、“現代物流業”、“現代金融業”、“文化產業”，我們立志把深圳建設成為高科技城市、現代物流樞紐城市、區域性金融中心城市、美麗的海濱旅遊城市、高品位的文化生態城市。
我想，現代區域發展理念和過去計劃經濟時期有很大不同，計劃經濟條件下，城市的功能是行政指定的、計劃指定的；現在，你有什麼樣的功能就會有什麼樣的地位，而且在珠三角各個城市分工當中，我們深圳立足於“錯位競爭”，不搞“同位競爭”；搞“良性競爭”，不搞“惡性競爭”。剛才我說的這五個方面是深圳的城市特色，所以我想，一旦按照我們的目標去發展，深圳在這幾個方面就應該在珠三角、泛珠三角處於中心地位。
接受香港“輻射”
香港的地位永遠沒有人可以取代，但是兩個城市可以優勢互補，實現“雙贏”。
主持人：深圳和香港的關係一直是大家關注的熱點，各地對“深港一體化”的討論您有什麼看法？
李鴻忠：深港現在關係很密切，香港有十多萬人在深圳買房子、住在深圳，深圳的幾個關口都是24小時通關，來往非常密切。在深港關係很密切的情況下，有人提出關於“深港一體化”的問題。深港在今後的經濟和規劃方面聯絡日趨密切，如果從這個角度看，一體化也可以這麼認識，但是我認為香港是實行“一國兩制”的方針，按照基本法保持五十年不變，香港有自己的地位，其地位是沒有任何一個地方能夠取代的。
我這次特別注意到曾蔭權先生在競選新一任香港行政長官時有一個競選政綱，在政綱中也提出要和深圳聯合在一起，共同建設一個世界級大都會，我認為這是香港特區政府、香港有識之士的英明認識，這是一種客觀發生或顯示出的內在趨勢。如果順應這種趨勢，並且進行推動，定能有利於推動兩地的發展。所以我的看法就是要接受香港的“輻射”，向香港學習，為香港服務，香港的地位是永遠沒有人可以取代的，但是兩個城市可以優勢互補，實現“雙贏”。
這個指標是指揮棒
這個指標體系不是完善的，但是我們把它作為一個指揮棒，使各級政府在這個指標下得到考核。
網友：深圳去年底頒布了“民生凈福利”指標體系，什麼叫民生凈福利？這個指標體系是針對什麼呢？
李鴻忠：“民生凈福利”是源自於西方經濟學的一個概念，叫“經濟凈福利”。它的內涵就是經濟上得到的收益要扣除經濟社會發展的成本，包括“通脹因素”、“物價因素”等。我們提出“民生凈福利”指標體系，主要是把政府所實施的惠民措施加以量化、指標化，把涉及到人民群眾最直接、最關心、最根本的利益制定成一個個看得見的指標，列出若干項。
這個指標體系一共列了六個方面、二十一項，內容涉及收入分配、安全水平、社會保障水平、公共服務水平、人的全面發展等。應該說，這個指標體系不是完善的，但是我們把它作為一個指揮棒，使得各級政府在這個指標下得到考核。你在這個地方做得如何，你多做一項，指標就會變化一點，引導各級政府千方百計地把公共財政資源用於為老百姓做實事。這個指標體系還有一個作用，就是它是透明的，是要接受群眾監督的。
目前這個“民生凈福利”指標體系公佈以後效果初步顯現，2007年我們各個區在財政投入中用於為群眾謀福利的部分明顯高於去年，我們市政府也在涉及到民生凈福利中的若干項安排大大增加，說明這個體系已經在發揮作用。但是由於這個指標體系不一定是完善的，在實踐中我們還要逐步完善、深化、優化。
加大調控房市力度
在相當多需要住房的人不一定取得產權的情況下，建一些廉租、經濟適用的房屋，賣給和租給中低收入階層的人，讓他們能夠住上房子，這是關鍵。
網友：深圳房價何時能降下來呢？政府有什麼樣的舉措？
李鴻忠：深圳的房價問題是一個客觀現實，確實是高，是全國房地產價格比較高的地方之一。為什麼高呢？我覺得可能存在一些客觀因素，比如深圳處於發達地區，消費層次比較高，基礎設施環境比較好、居住環境比較好，這是一方面。第二方面就是毗鄰香港，香港的房價大概和深圳有五倍、七倍、十倍之差，兩地交通十分便利，這也是深圳房價飆升的一個因素。再一個，我們這些年貫徹落實科學發展觀，實際上是在對深圳的產業結構、城市佈局結構進行調整，比如說我們特區327平方公里寸土寸金，我們不可能在那些地方再推出大量的房地產地盤和商住地盤。我們要留住非常好的地方，比如在濱海地區搞總部經濟，為金融、大公司總部，為高新技術產業，為物流業、服務業留足發展空間。這樣特區內原有的房子和少量地盤必然是“物以稀為貴”，這也是一個原因。
針對這些情況，我們採取了幾條措施：一是適當增加土地供應量；二是增加廉租住房，為中低收入階層提供廉租住房；三是增加經濟適用房的建設，多推出小戶型經濟適用房；第四是規範市場秩序，現在深圳為什麼房價高？如果僅僅是居住者去買，不會那麼高，相當一部分是炒房，屬於市場投資或投機行為。這從市場規則來看無可挑剔，但是多了就催升了房價。
因此必須規範市場秩序，炒房子的人因為他有合法的手續你也不可能不讓他買，那我們可以做一些限定措施。比如說買了房子之後你多少年內不能馬上就賣出去，如果馬上賣出去，就要使其相應增加一些成本，從而使房價有所控制。我們按照國務院要求推出了“八條”
調控措施，現在已經開始見成效了。但是深圳畢竟是全國人都嚮往的地方，那裏的環境又特別好，想做到房價很低我們就要付出相當的努力。
深圳市委、市政府將進一步加大調控力度，在相當多需要住房的人不一定取得產權的情況下，建一些廉租、經濟適用的房屋，賣給和租給中低收入階層的人，讓他們能夠住上房子，這是關鍵。至於相當一部分比如說高端別墅或者其他房子會隨著市場升價，那是另外一回事。
整個房地產的形勢我認為一定要分兩塊，就是政府為中低收入階層解決住房，這應該走一條市場和政府相結合的路子，這樣一定能夠控制住、掌握住。另一塊，體現房地產市場規律的房子要由市場調節。
黨委和政府著重在第一個方面，第二個方面雖然由市場調節，政府也應該有相關調控措施。比如說，今后土地是稀缺的、是非常珍貴的，不能搞那麼多高端別墅和大戶型別墅。雖然你有錢你能買得起，今後也不能供應那麼大量大戶型的高端別墅，這是從國家耕地面積少、土地資源緊缺、13億人口的角度考慮的。
戶籍功能逐漸淡化
哪有事業、哪有工作，哪有適宜自己居住的房子，哪就是家。
主持人：深圳是外來人口很多的城市，“戶籍管理”是大家關注的熱點。深圳戶籍政策會往哪個方向走，如何解決外地來深人士歸屬感淡薄的問題？
李鴻忠：這是歸屬感和家園感的問題，幾百萬農民勞工和來自全國各地的創業者，當他們工餘的時候或者休閒的時候會希望在深圳能有家的感覺。這裡面相當一部分情緒的產生還是因為現在845萬常住人口中只有不到200萬人有戶口。我覺得有這樣的情緒是可以理解的。
深圳市委、市政府就這個問題已經採取了三條措施，一是制定了有關入戶的門檻，並不僅僅是高學歷，而是要使對城市建設做出很大貢獻的、有實用的各方面人才，比如一些特殊人才包括廚師、出租車司機、技工等，他們經過努力可以取得深圳戶口。當然這必然是一個有序的過程，每年大概有幾萬人取得深圳戶籍。
我們採取的第二個措施就是加強對外來務工人員的保護，包括對他們的醫療保險、社會保險這些最直接、最相關的福利方面的舉措。
第三個措施就是經常舉行一些活動，比如說過年的時候市長親自給外來務工人員送行，讓他們回家過年。這樣就可以創造一種“家”的文化氛圍，使他們感到雖然沒有深圳戶籍，但仍然是深圳的市民、是深圳的一員，讓他們對深圳有一種歸屬感與家園感。
另外，我們現代城市、社會的管理，戶籍的功能逐漸淡化了，哪有事業、哪有工作，哪有適宜自己居住的房子，哪就是家。
我認為對於到深圳的創業人員、務工人員也要轉變觀念，家鄉不一定只有一個，出生地是家鄉，創業地是第二故鄉，在這方面我們要更開放、更開明、更富有時代感。
為人從政崇尚“真誠”
我在將近20年前剛到廣東工作的時候遇到同樣的問題，用一句話談對工作的信念，就是“做一個民字號的工程師”。
網友：去年您在《人民文學》中發表了散文《紅樹禮讚》，最近又發表了《蓮花山，你是一座聖山》，這兩篇散文是不是您親自寫的呢？這兩篇散文抒發了您的什麼樣的情懷呢？
李鴻忠：這兩篇散文是我自己寫的。《紅樹禮讚》是以紅樹這個植物咏物抒情。紅樹非常普通，但是作用非凡，我很欣賞她樸實、自然，而且起到的作用很大。《蓮花山，你是一座聖山》寫的是一座位於深圳市內的小山，山雖然小，但是一座標誌性的名山。為什麼呢？
她主要體現了中國現代化的發展歷史，是中國改革開放的一個重要標誌。小平同志的巨幅塑像就在蓮花山頂，人們都把蓮花山當做了改革開放、記憶改革開放的標誌。我到了深圳市工作之後，（了解到）深圳市市民對於改革開放認識，對於小平的感情，我有感而發寫了這篇文章。
網友：一般很富有感情的人才會喜歡寫散文，您不覺得作為一個地方的決策者，太富有人文感情，太感性不利於自己工作嗎？
李鴻忠：古語說“無情未必真豪傑，憐子如何不丈夫”，其實無論做任何工作，我認為兩條可以並舉，第一，科學精神，第二，富於人文感情，二者缺其一必然都是不健全的。作為專業工作者他不感性不會拿出優秀業績，作為黨政工作者他不會做出很好的決策。
對於工作的城市，對城市的市民，對這裡的一山一水必須懷有充分的感情。這和沒有感情工作投入的精力、深度是不同的。同時要科學理性。在富有感情的基礎上科學理性，或者在科學理性的同時富有感情，這樣無論做什麼都是必須的。
網友：您本人是不是也是一個比較喜歡接受挑戰的性格呢？
李鴻忠：至於我個人應該說是一種工作職責和使命，有幸在廣東工作將近20年，正好趕上改革開放這一幕大戲，從寫劇本到醞釀、到演出、到高潮，這對每一個人都提供了很好的熏陶、培養、鍛鍊的機會。在這種情況下、在這樣的大潮中，我們積極主動，再加上客觀現實的推動，對於一些困難和問題我們喜歡從另外一個角度去看待，也包括從一種辯證的角度去認識、去思考。
網友：您曾經說過，風氣是一種資源、一種環境，也是一種氛圍，搞得好可以提供動力，搞不好就是殺氣。能不能談您的為政之德和為人之德？
李鴻忠：先談談為政之德，我在將近20年前剛到廣東工作的時候遇到同樣的問題，用一句話談自己對工作的信念就是“做一個民字號的工程師”。從政之德還是應該為民，這應該成為最高、最深、最具體的追求。
如果從做人的角度來看，做人之德就要真誠。一個人的能力有大小，從事哪方面工作都很難講，但是我認為做事無論在哪一行都要真誠，能力可以低，但是只要真誠，真誠使你多下功夫，笨鳥先飛，可以獲得好的業績和效果。我覺得這是我為人從政過程中所崇尚的核心點，就是“真誠”。
（編輯：馮怡駒）
